Política
Sarney diz que delação da Odebrecht é "metralhadora" e cita negociação de Temer
O ex-presidente da República e ex-senador José Sarney(PMDB-AP) afirmou que a delação premiada da empreiteira Odebrecht, investigada pela Operação Lava Jato, é uma "metralhadora ponto 100". De acordo com reportagem do jornal Folha de S. Paulo, que revelou conversas entre o peemedebista e o ex-presidente da Transpetro Sérgio Machado, ambos discutiam que a oposição no Congresso estava resistindo à ideia de apoiar uma transição com Michel Temer na Presidência da República e que um apoio só foi aceito após "certas condições", que não foram detalhadas nas conversas gravadas pelo empresário.[Leia mais...]
Foto: José Cruz/Agência Brasil
O ex-presidente da República e ex-senador José Sarney(PMDB-AP) afirmou que a delação premiada da empreiteira Odebrecht, investigada pela Operação Lava Jato, é uma "metralhadora ponto 100". De acordo com reportagem do jornal Folha de S. Paulo, que revelou conversas entre o peemedebista e o ex-presidente da Transpetro Sérgio Machado, ambos discutiam que a oposição no Congresso estava resistindo à ideia de apoiar uma transição com Michel Temer na Presidência da República e que um apoio só foi aceito após "certas condições", que não foram detalhadas nas conversas gravadas pelo empresário.
De acordo com Sarney, a resistência foi vencida após uma intervenção do presidente do Senado, Renan Calheiros (PMDB-AL). "Nem Michel eles queriam, eles querem, a oposição. Eles aceitam o parlamentarismo. Nem Michel eles queriam. Depois de uma conversa do Renan muito longa com eles, eles admitiram, diante de certas condições", disse Sarney a Machado, que assinou um acordo de delação premiada com a Procuradoria-Geral da República (PGR). Confira as conversas reveladas pelo jornal Folha de S. Paulo:
Primeira conversa
Sarney Olha, o homem está no exterior. Então a família dele ficou de me dizer quando é
que ele voltava. E não falei ontem porque não me falou de novo. Não voltou. Tá com dona
Magda. E eu falei com o secretário.
Machado Eu vou tentar falar, que o meu irmão é muito amigo da Magda, para saber se
ele sabe quando é que ela volta. Se ele me dá uma saída.
Machado Presidente, então tem três saídas para a presidente Dilma, a mais inteligente...
Sarney Não tem nenhuma saída para ela.
Machado ...ela pedir licença.
Sarney Nenhuma saída para ela. Eles não aceitam nem parlamentarismo com ela.
Machado Tem que ser muito rápido.
Sarney E vai, está marchando para ser muito rápido.
Machado Que as delações são as que vem, vem às pencas, não é?
Sarney Odebrecht vem com uma metralhadora de ponto 100.
Machado Olha, acabei de sair da casa do nosso amigo. Expliquei tudo a ele [Renan
Calheiros], em todos os detalhes, ele acha que é urgente, tem que marcar uma conversa
entre o senhor, o Romero e ele. E pode ser aqui... Só não pode ser na casa dele, porque
entra muita gente. Onde o se nhor acha melhor?
Sarney Aqui.
Machado É. O senhor diz a hora, que qualquer hora ele está disponível, quando puder
avisar o Romero, eu venho também. Ele [Renan] ficou muito preocupado. O sr. viu o que o
[blog do] Camarotti botou ontem?
Sarney Não.
Machado Alguém que vazou, provavelmente grande aliado dele, diz que na reunião com
o PSDB ele teria dito que está com medo de ser preso, podia ser preso a qualquer
momento.
Sarney Ele?
Machado Ele, Renan. E o Camarotti botou. Na semana passada, não sei se o senhor viu,
numa quinta ou sexta, um jornalista aí, que tem certa repercussão na área política, colocou
que o Renan tinha saído às pressas daqui com medo dessa condição, delações, e que
estavam sendo montadas quatro operações da Polícia Federal, duas no Nordeste e duas
aqui. E que o Teori estava de plantão... Desculpe, presidente, não foi quinta não. Foi
sábado ou domingo. E que o Teori estava de plantão com toda sua equipe lá no Ministério
e que isso significaria uma operação... Isso foi uma... operação que iria acontecer em dois
Estados do Nordeste e dois no sul. Presidente, ou bota um basta nisso... O Moro falando
besteira, o outro falando isso. [inaudível] 'Renan, tu tem trinta dias que a bola está perto de
você, está quase no seu colo'. Vamos fazer uma estratégia de aproveitar porque acabou. A
gente pode tentar, como o Brasil sempre conseguiu, uma solução não sangrenta. Mas se
passar do tempo ela vai ser sangrenta. Porque o Lula, por mais fraco que esteja, ele ainda
tem... E um longo processo de impeachment é uma loucura. E ela perdeu toda... [...] Como
é que a presidente, numa crise desse tamanho, a presidente está sem um ministro da
Justiça? E não tem um plano B, uma alternativa. Esse governo acabou, acabou, acabou.
Agora, se a gente não agir... Outra coisa que é importante para a gente, e eu tenho a
informação, é que para o PSDB a água bateu aqui também. Eles sabem que são a
próxima bola da vez.
Sarney Eles sabem que eles não vão se safar.
Machado E não tinham essa consciência. Eles achavam que iam botar tudo mundo de
bandeja... Então é o momento dela para se tentar conseguir uma solução a la Brasil, como
a gente sempre conseguiu, das crises. E o senhor é um mestre pra isso. Desses aí o
senhor é o que tem a melhor cabeça. Tem que construir uma solução. Michel tem que ir
para um governo grande, de salvação nacional, de integração e etc etc etc.
Sarney Nem Michel eles queriam, eles querem, a oposição. Aceitam o parlamentarismo.
Nem Michel eles queriam. Depois de uma conversa do Renan muito longa com eles, eles
admitiram, diante de certas condições.
Machado Não tem outa alternativa. Eles vão ser os próximos. Presidente: não há quem
resista a Odebrecht.
Sarney Mas para ver como é que o pessoal..
Machado Tá todo mundo se cagando, presidente. Todo mundo se cagando. Então ou a
gente age rápido. O erro da presidente foi deixar essa coisa andar. Essa coisa andou
muito. Aí vai toda a classe política para o saco. Não pode ter eleição agora.
Sarney Mas não se movimente nada, de fazer, nada, para não se lembrarem...
Machado É, eu preciso ter uma garantia
Sarney Não pensar com aquela coisa apress... O tempo é a seu favor. Aquele negócio
que você disse ontem é muito procedente. Não deixar você voltar para lá [Curitiba]
Machado Só isso que eu quero, não quero outra coisa.
Sarney Agora, não fala isso.
Machado Vou dizer pro senhor uma coisa. Esse cara, esse Janot que é mau caráter, ele
disse, está tentando seduzir meus advogados, de eu falar. Ou se não falar, vai botar para
baixo. Essa é a ameaça, presidente. Então tem que encontrar uma... Esse cara é muito
mau caráter. E a crise, o tempo é a nosso favor.
Sarney O tempo é a nosso favor.
Machado Por causa da crise, se a gente souber administrar. Nosso amigo, soube ontem,
teve reunião com 50 pessoas, não é assim que vai resolver crise política. Hoje, presidente,
se estivéssemos só nos três com ele, dizia as coisas a ele. Porque não é se reunindo 50
pessoas, chamar ministros.. Porque a saída que tem, presidente, é essa que o senhor
falou é isso, só tem essa, parlamentarismo. Assegurando a ela e o Lula que não vão ser...
Ninguém vai fazer caça a nada. Fazer um grande acordo com o Supremo, etc, e fazer, a
bala de Caxias, para o país não explodir. E todo mundo fazer acordo porque está todo
mundo se fodendo, não sobra ninguém. Agora, isso tem que ser feito rápido. Porque senão
esse pessoal toma o poder... Essa cagada do Ministério Público de São Paulo nos ajudou
muito.
Sarney Muito.
Machado Muito, muito, muito. Porque bota mais gente, que começa a entender... O
[colunista da Folha] Janio de Freitas já está na oposição, radicalmente, já está falando até
em Operação Bandeirante. A coisa começou... O Moro começou a levar umas porradas,
não sei o quê. A gente tem que aproveitar ess... Aquele negócio do crime do político [de
inação]: nós temos 30 dias, presidente, para nós administrarmos. Depois de 30 dias,
alguém vai administrar, mas não será mais nós. O nosso amigo tem 30 dias. Ele tem sorte.
Com o medo do PSDB, acabou com ele no colo dele, uma chance de poder ser ator desse
processo. E o senhor, presidente, o senhor tem que entrar com a inteligência que não tem.
E experiência que não tem. Como é que você faz reunião com o Lula com 50 pessoas,
como é que vai querer resolver crise, que vaza tudo...
Sarney Eu ontem disse a um deles que veio aqui: 'Eu disse, Olhe, esqueçam qualquer
solução convencional. Esqueçam!'.
Machado Não existe, presidente.
Sarney 'Esqueçam, esqueçam!'
Machado Eu soube que o senhor teve uma conversa com o Michel.
Sarney Eu tive. Ele está consciente disso. Pelo menos não é ele que...
Machado Temos que fazer um governo, presidente, de união nacional.
Sarney Sim, tudo isso está na cabeça dele, tudo isso ele já sabe, tudo isso ele já sabe.
Agora, nós temos é que fazer o nosso negócio e ver como é que está o teu advogado, até
onde eles falando com ele em delação premiada.
Machado Não estão falando.
Sarney Até falando isso para saber até onde ele vai, onde é mentira e onde é valorização
dele.
Machado Não é valoriz... Essa história é verdadeira, e não é o advogado querendo, e
não é diretamente. É [a PGR] dizendo como uma oportunidade, porque 'como não
encontrou nada...' É nessa.
Sarney Sim, mas nós temos é que conseguir isso. Sem meter advogado no meio.
Machado Não, advogado não pode participar disso, eu nem quero conversa com
advogado. Eu não quero advogado nesse momento, não quero advogado nessa conversa.
Sarney Sem meter advogado, sem meter advogado, sem meter advogado.
Machado De jeito nenhum. Advogado é perigoso.
Sarney É, ele quer ganhar...
Machado Ele quer ganhar e é perigoso. Presidente, não são confiáveis, presidente, você
tá doido? Eu acho que o senhor podia convidar, marcar a hora que o senhor quer, e o
senhor convidava o Renan e Romero e me diz a hora que eu venho. Qual a hora que o
senhor acha melhor para o senhor?
Sarney Eu vou falar, já liguei para o Renan, ele estava deitado.
Machado Não, ele estava acordado, acabei de sair de lá agora.
Sarney Ele ligou para mim de lá, depois que tinha acordado, e disse que ele vinha aqui.
Disse que vinha aqui.
Machado Ele disse para o senhor marcar a hora que quiser. Então como faz, o senhor
combina e me avisa?
Sarney Eu combino e aviso.
[...]
Machado O Moreira [Franco] está achando o quê?
Sarney O Moreira também tá achando que está tudo perdido, agora, não tem gente com
densidade para... [inaudível]
Machado Presidente, só tem o senhor, presidente. Que já viveu muito. Que tem
inteligência. Não pode ser mais obaoba, não pode ser mais conversa de bar. Tem que ser
conversa de Estado Maior. Estado Maior analisando. E não pode ser um [...] que não
resolve. Você tem que criar o núcleo duro, resolver no núcleo duro e depois ir espalhando
e ter a soluç... Agora, foi nos dada a chave, que é o medo da oposição.
Sarney É, nós estamos... Duas coisas estão correndo paralelo. Uma é essa que nos
interessa. E outra é essa outra que nós não temos a chave de dirigir. Essa outra é muito
maior. Então eu quero ver se eu... Se essa chave... A gente tendo...
Machado Eu vou tentar saber, falar com meu irmão se ele sabe quando é que ela volta.
Sarney E veja com o advogado a situação. A situação onde é que eles estão mexendo
para baixar o processo.
Machado Baixar o processo, são duas coisas [suspeitas]: como essas duas coisas,
Ricardo, que não tem nada a ver com Renan, e os 500, que não tem nada a ver com o
Renan, eles querem me apartar do Renan...
Sarney Eles quem?
Machado O Janot e a sua turma. E aí me botar pro Moro, que tem pouco sentido ficar
aqui. Com outro objetivo.
Sarney Aí é mais difícil, porque se eles não encontraram nada, nem no Renan nem no
negócio, não há motivo para lhe mandar para o Paraná.
Machado Ele acha que essas duas coisas são motivo para me investigar no Paraná.
Esse é io argumento. Na verdade o que eles querem é outra coisa, o pretexto é esse. Você
pede ao [inaudível] para me ligar então?
Sarney Peço. Na hora que o Renan marcar, eu peço... Vai ser de noite.
Machado Tá. E o Romero também está aguardando, se o senhor achar conveniente.
Sarney [sussurrando] Não acho conveniente.
Machado Não? O senhor que dá o tom.
Sarney Não acho conveniente. A gente não põe muita gente.
Machado O senhor é o meu guia.
Sarney O Amaral Peixoto dizia isso: 'duas pessoas já é reunião. Três é comício'.
Machado [rindo]
Sarney Então três pessoas já é comício.
[...]
*
Segunda conversa
Sarney Agora é coisa séria, acho que o negócio é sério.
Machado Presidente, o cara [Sérgio Moro] agora seguiu aquela estratégia, de
'deslegitimizar' as coisas, agora não tem ninguém mais legítimo para falar mais nada.
Pegou Renan, pegou o Eduardo, desmoralizou o Lula. Agora a Dilma. E o Supremo fez
essa suprema... rasgou a Constituição.
Sarney Foi. Fez aquele negócio com o Delcídio. E pior foi o Senado se acovardar de uma
maneira... [autorizou prisão do então senador].
Machado O Senado não podia ter aceito aquilo, não.
Sarney Não podia, a partir dali ele acabou. Aquilo é uma página negra do Senado.
Machado Porque não foi flagrante delito. Você tem que obedecer a lei.
Sarney Não tinha nem inquérito!
Machado Não tem nada. Ali foi um fígado dos ministros. Lascaram com o André
Esteves.. Agora pergunta, quem é que vai reagir?
[...]
Machado O Senado deixar o Delcídio preso por um artista.
Sarney Uma cilada.
Machado Cilada.
Sarney Que botaram eles. Uma coisa que o Senado se desmoralizou. E agora o Teori
acabou de desmoralizar o Senado porque mostrou que tem mais coragem que o Senado,
manda soltar.
Machado Presidente, ficou muito mal. A classe política está acabada. É um salvese
quem puder. Nessa coisa de navio que todo mundo quer fugir, morre todo mundo.
[...]
Sarney Eu soube que o Lula disse, outro dia, ele tem chorado muito. [...] Ele está com os
olhos inchados.
[...]
Sarney Nesse caso, ao que eu sei, o único em que ela está envolvida diretamente é que
ela falou com o pessoal da Odebrecht para dar para campanha do... E responsabilizar
aquele [inaudível]
Machado Isso é muito estranho [problemas de governo]. Presidente, você pegar um
marqueteiro, dos três do Brasil. [...] Deixa aquele ministério da Justiça que é banana, só
diz besteira. Nunca vi um governo tão fraco, tão frágil e tão omisso. Tem que alguém dizer
assim 'A presidente é bunda mole'. Não tem um fato positivo.
[...]
Sarney E o Renan cometeu uma ingenuidade. No dia que ele chegou, quem deu isso
pela primeira vez foi a Délis Ortiz. Eu cheguei lá era umas 4 horas, era um sábado, ele
disse 'já entreguei todos os documentos para a Delis Ortiz, provando que eu... que foi
dinheiro meu'. Eu disse: 'Renan, para jornalista você não dá documento nunca. Você fazer
um negócio desse. O que isso vai te trazer de dor de cabeça'. Não deu outra.
Machado Renan erra muito no varejo. Ele é bom. [...] Presidente, não pode ser assim,
varejista desse jeito.
[...]
Sarney Tudo isso é o governo, meu Deus. Esse negócio da Petrobras só os empresários
que vão pagar, os políticos? E o governo que fez isso tudo, hein?
Machado Acabou o Lula, presidente.
Sarney O Lula acabou, o Lula coitado deve estar numa depressão.
Machado Não houve nenhuma solidariedade da parte dela.
Sarney Nenhuma, nenhuma. E com esse Moro perseguindo por besteira.
Machado Tomou conta do Brasil. O Supremo fez a pedido dele.
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